zondag  14 maart  2010     07:05 - 08:00     Radio 1
Aan de Grond
Beluister deze column  

Columns archief  
André Manuel 
Na het zuur het zoet

Minister President Cohen. Ja, dat moet zelfs Geert Wilders, de grote vriend van Israël, heel aangenaam in de oren klinken. Dan moet de Partij van de Arbeid natuurlijk eerst nog even de verkiezingen winnen, maar dat lijkt me net als het nakende landskampioenschap van F. C. Twente een zekerheidje. En dan zou het zomaar kunnen zijn dat dit land in rustiger vaarwater terecht gaat komen dankzij mevrouw Bos en haar drie kleine koters. Ik zou als ik lid was van het CDA een klemmend beroep doen op mevrouw Balkenende om Jan Peter ook te overreden de komende 25 jaar op alle dagen het vlees te komen snijden. Want nog eens een regering Balkenende, dat gaat dit land gewoonweg niet trekken. Het mag dan een goed christelijk gebruik zijn om amechtig lijdend door het leven te gaan; dit land heeft de afgelopen zeven jaar voldoende boete gedaan.

Ik zie Jan Peter net als Wouter Bos wel voor me, staand achter het aanrecht met een keukenschortje voor de piepers schillend. Ik vind het een mooie trend, mannen die het centrum van de politieke macht verlaten om alle aandacht te richten op het gezinnetje. Ook Camiel Eurlings verliet afgelopen week de politiek en dat lijkt me, met een schuin oog op zijn vriendin, een hele verstandige keuze. Natuurlijk was Eurlings graag doorgegaan maar dan alleen als opvolger van Jan Peter Balkenende en die is helaas door zijn Bianca te laat onder druk gezet. Dat het CDA met het opnieuw aanwijzen van Jan Peter als lijsttrekker een strategische blunder van jewelste heeft gemaakt; het is ze met het oog op de te verwachten verkiezingsnederlaag meer dan vergeven.

De verwachtingen zijn dat er op 9 juni zulks een onmogelijke uitslag zal worden behaald dat geen enkele coalitie de meerderheid zal halen. Dat is natuurlijk onzin. De PvdA zou samen met de SP, het CDA, de VVD, D66, de SGP, de PVV, de Christenunie, Groen Links en de Partij voor de Dieren zelfs een meerderheid van 149 zetels halen. En ja, dan is Rita Verdonk de trots van Nederland die in haar eentje de oppositie gaat vormen. Het zal in het begin een beetje wennen zijn, zowat alle partijen in de regering, maar ik beloof u dat deze regering uiteindelijk stabieler zal zijn dan alle voorafgaande regeringen ooit. En wat is het dan spijtig dat de democraat in hart en nieren Hans van Mierlo deze parlementaire triomf niet meer mee mag maken.

Manuel beschrijft de werkelijkheid zoals deze ten diepste in zichzelf is en zoals die zich aan hem voordoet. Veel mensen beschouwen hun (eigen) wereld als een soort Keukenhof waar de mooiste bloemen (lijken te) bloeien. Als iemand daar gelukkig van wordt: wie zou je dat willen ontzeggen?

Maar Manuel, die door diezelfde tuin loopt, heeft de hinderlijke eigenschap niet naar de bloemen te kijken of de bloesem op te snuiven. Hij kan het niet laten om de stenen op te tillen waar de bezoekers over lopen en te zeggen: kijk, hier nou eens! En daar toont zich een heel andere wereld, de wereld van insecten, torren, wormen en maden, het gevecht op leven en dood.



Meer over Manuel

Speeldata nieuwe show 'Voor God noch Vaderland'
Website André Manuel
Archief Aan De Grond
(jaargang 1 tot en met 3)


Reacties op deze uitzending

Er zijn 66 reacties.    
    

Van: marco
Titel: harmful changes
Ooit weleens met System Resore een systeem teruggezet met meer harde schijven aan boord en een self made database aan boord? Zorg dan dat op die schijf niet wordt gecheckt naar 'harmful changes' want XP will kill your labour.


Van: Jeroen
Titel: @CW
CW?, kun je mij jou tegenstrijdigheid/paradoxaliteit in je (betekenisvolle) woorden uitleggen? Met wanneer jij zegt dat dit een weerzinwekkende, en/of laffe, daad van de Gaza/Palestijnse terreurplegers is, en waarom het dan “geen” weerzinwekkende daad is wanneer Israel zelf een oorlog begint en/of zoals nu terugschiet met gevechtsvliegtuigen, met minstens 6 getroffen doelen. Ik bedoel?, weerzinwekkend blijft toch ook weerzinwekkend?, of is het alleen weerzinwekkend als de andere partij zulke fratsen uithaalt!? Terreur is en blijft toch ook terreur..?, van welke kant die dan ook bedreven wordt!? Waarom zeg je dit dan?, in het volgende: >Wij moeten alhier in het Linkse Kerk "paradijs" Nederland derhalve niet gek opkijken dat Israël a.g.v. deze laffe en weerzinwekkende daad een vergelding zal gaan uitvoeren.< Dan is die vergeldingsactie van Israël toch ook een weerzinwekkende en laffe daad? ..Of dan opééns niet!?

Oh ja? Nog even dit. Jij weet ook niet of je plassen of poepen moet..hè!?, ..volgens mij. Een paar weken geleden was Balkenende voor jou nog de meest integer ogende premier(dan ben je blijkbaar niet helemaal op de hoogte van al zijn(/hun) uitvreterijen (in) de afgelopen 7 jaar), en nu is het een mislukte CDA lijsttrekker!? …Of heeft (volgens jou) deze mislukte CDA-lijsttrekker niets met de Integriteit van hem zelf te maken?



Van: CW
Titel: Ik vind...
... dat die Amerikaanse generaal best wel eens gelijk kan hebben. Is het niet in de letterlijke zijn - dan wel in de overdrachtelijke zin.

Overigens wel eens gehoord van vrijheid van meningsuiting, meneer de mislukte CDA lijsttrekker ?

En laten we wel wezen, mensen. Die Nederlandse lafbekken als een Karrevouw en Voorhoeve zijn toch mede debet geweest aan het feit dat onder het oog van Nederlandse militairen de grootste massaslachting na WO2 kon gebeuren..



Van: marco
Titel: vertaalfout
Waarschijnlijk is in 'de wandelgangen' (dat is iets anders dan 'achterkamertjes' maar vreemd genoeg heeft het publiek het daar niet meer over) de blamage van Srebrenica als handelswijzen van 'een stel mietjes' afgedaan waarbij een spionagebranche van het onvolprezen moordenaarskorps CIA de term 'homo' heeft laten prijken in de briefings.


Van: marco
Titel: Die amerikaanse generaal bd gebruikte de term 'social engineering'
Social Engineering kan gezien worden als opbouwend sociaal beleid, maar er zitten tevens manipulatieve kantjes aan.

Volgens Marine Corpse General John Sheehan was na de val van de Muur (nee niet die in Israel) in bepaalde landen in Europa de military is gereorganiseerd omdat de bedreiging van Duitsland en de voormalige Unie van Socialistische Sowjet Republieken (CCCP) niet klanger als urgent op de agenda werd beschouwd. Daarom zou er een socialiserend project hebben plaatsgevonden omtrent onze lokale strijdkrachten waarbij ook homo's soldaat konden worden.
Nou is in Nederland de dienstplicht in de jaren '90 afgeschaft waarna je kunt solliciteren naar een baan daar, ook als vrouw (wat daarvoor ook al mogelijk was als MIRVA of MARVA) maar de jongens werden toch echt getest op andere zaken tijdens de dienstplicht era.
Volgens de generaal heeft dit tot verzwakking van het militair potentieel geleid vanwege de toetreding van openlijke homoseksuelen. Dat die daarvoor al als al dan niet openlijk ook deel van de strijdmachten uitmaakten ziet hij dus over het hoofd.
Maar de vraag is waar hij dan het bewijs zag van de verzwakking van de strijdcapabiliteit, nou die heeft hij in het geval Srebrenica gevonden, waar de Nederlandse taskforce door de inkomende Serische militia (waar geen homo's tussen zouden zitten) de handboeien werden omgwslagen. Op de vraag van de senaat of dat met homoseksualiteit te maken had bevestigde de generaal dat dat inderdaar aangegeven werd als deel van het probleem. Hem werd iets verteld door een of andere hollandse pief wat bij hem de indruk gaf “That the combination was the liberalisation of the military; a net effect was basically social engineering.”

Nu is natuurlijk de vraag wat Sheehan precies bedoelde hier. Enerzijds is daar de legermacht op moderne gronden georganiseerd, en anderzijds is daar het Srebrenica incident (wat leidde tot massamoord wat toen ook op drie vingers uit te tellen was en er werd geen schot gelost door DutchBad). Ik denk echter dat Overste Karremans misschien wel homo was maar ook om andere redenen niet de beste persoon was op de betreffende plaats, maar dat weet je niet vantevoren. Dat er geen schoten werden gelost en beroep werd gedaan op niet komende luchtsteun (daar grossieren die fags van amerikanen ook in als zij hun grondtroepen ergens op afsturen omdat dat het dodenaantal aanzienlijk redudeert, aan hun kant dan) is achteraf verklaard door niet bruikbare munitie (ic anti tank granaten) en dat is geslikt door de politiek hier. Feit is dat er vanwege de voorposten genoeg tijd was om de aankomende tanks te barricaderen of op andere wijze tegen te houden, bv door toch anti tank granaten als schot voor de boeg af te vuren want mikken kun je natuurlijk niet als je niet precies weet hoe het explosief zich gaat gedragen, maar de no good guys en no bad guys deden niets, behlave dan fotograferen maar dat mislukte ook nog.



Van: Jeroen
Titel: Trage Molens!?
Dan moeten ze andere Molens nemen Marco? ..Waarom geen Hollandse?, die draaien wel goed in de wind. Maar of ze het dan ook goed onder dat 'Bewind' doen..betwijfel ik evenzeer.

PS.

Sorry nog! Ik ben gisteravond toch om 0:00 uur in slaap gevallen.
Ik neem hierbij dan ook alle Schuld op mij! ...Mea Culpa!!



Van: marco
Titel: Israel heeft geantwoord met airstrikes
Maar ze proberen burgerslachtoffers te vermijden, bombardeerden echter minstens zes doelen om Hamas te waarschuwen, terwijl ze weten dat Hamas niet achter de raketbeschietingen zat, maar omdat die Gaza besturen worden ze wel verantwoordelijk gehouden. Er zouden inmiddels vijf raketten zijn afgevuurd op Israel waarvan er eentje een Thai dodelijk heeft getroffen, dus zes doelen lijkt me overdreven, maar in vergelijking met acties in het verleden nog bescheiden van schaal.

Ondertussen heeft het IOF (de staat binnen de staat Israel) de twee dorpen Bil'in en Na'alin als gesloten militaire zone verklaard omdat er nogal veel wordt gedemonstreerd tegen de muur en het terrorisme van de kolonisten in de buurt, waar weinig tegen opgetreden wordt door de autoriteiten. De dorpen blijven zes maanden afgegrendeld van elke inmenging (lees: journalisten kunnen er niet meer bij). Er wordt nog bezwaar aangetekend bij het hoger gerecht in Israel maar die molens lopen uiterst traag.



Van: Jeroen
Titel: @Marco.
Nee Marco!? Zomaar als er wat te becommentariëren valt?, is te weinig van wat ik hier, in het landsbelang!, aan u vraag. Dit gaat om mensenlevens!, en om leven en dood! We moeten hier nu de rijen sluiten(zou CW zeggen). Ik wil dat je niet één..maar twee oogjes in het zeil houdt..Marco!(morgenavond pas hè?, wanneer het jou wacht is) Waakzaamheid is geboden!

Ik wil je nog even zeggen dat ik toch wel heb moeten lachen om jouw opmerkelijkheid, vooral omdat het aan de verbeelding “niets te wensen” over laat..Marco. Hahahah!! Met: > Jeroen, ik zeg weleens dat het volk Israel zo vaak is ontvoerd dat ze niet eens meer weten waar ze vandaan kwamen. Vandaar ook steeds dat landjegepik. < Dan zie ik allemaal (geestelijk) verdwaalde personen voor me die voortdurend rondjes rennen, of kanten oprennen, maar ook weer terugkomen omdat zij niet weten waar ze wonen of waarheen zij eigenlijk heen willen? Het blijft triest genoeg natuurlijk(maar ook zij hebben collectief dan wel individueel..‘een Keus!’..).

Héé!!?, Dat valt me nu pas op(??)! Heeft BSS weer kans gezien om een laptop van één van zijn Verplegers te misbruiken(ach?, zolang het bij een Laptop blijft?). Naughty Boy Toch! Ik begrijp het wel hoor! En jij zou daar ook iets meer begrip voor moeten kunnen tonen Marco!? Het was weer (rond) etenstijd en dan moet hij zijn medicijnen(Haloperidol/antipsychotica)) innemen, en dat is nooit prettig..om dan zijn geestesgesteldheid(Satanisme) weer in ‘bedwang’(stationair) te krijgen. ..Of zou hij als een Houdini uit zijn Dwangbuis ontsnapt zijn? ..Zo zie je maar!? Zelfs in een gesloten inrichting kan het leven nog spannend zijn.



Van: marco
Titel: vergelding is oud testamentisch
CW ik ben het met je eens dat dat moorden moet ophouden. Is het je niet opgevallen dat Israel meer doden op zijn geweten heeft dan de zich bezet voelende Palestijnen? En dat het bovendien zo is dat er bepaalde Palestijnse facties de strijd voeren terwijl Israel dan collectieve straffen heeft afgeleverd, wat uiteraard leidt tot grotere en algemeen gedeelde vijandschap, waarvan ik overtuigd ben dat Israel dat express heeft gedaan als contraprovocatie? Nu zullen we zien wat voor wijze beslissingen de regering Netanyahu gaat nemen in vergelijking met die van Barak en Olmert. Die Palestijnse factie loopt nu te simsalabimmen met het toverwoord alqaeda, we zullen zien of dit een algemeen gedeeld standpunt is in Gaza (de grootste gevangenis ter wereld) of het werk van een stel wanhopige extremisten.

Hoi Jeroen, de werkelijke marco zal uiteraard het nieuws in de gaten houden en als er wat te becommentarieren valt dit terstond bekrachtigen.



Van: CW
Titel: Heel goed, heer Jeroen
Laten wij als Nederlanders dan ook Israël volledig supporten in hun rechtmatige optreden om deze laffe, smerige daad te vergelden.

Wat ik wil benadrukken..
Laten wij dit allereerste, prille begin van een eventueel opnieuw oplaaiend geweld WEDEROM niet in de schoenen schuiven van Israël.
Niemand kan ontkennen dat de Filestijnen WEDEROM een eerste stap zetten naar een escalatie.

Ik heb eens opsomming gezien van de gewelddadigheden in het Midden Oosten vanaf 1948. Het is werkelijk verbijsterend dat TELKENS en OPNIEUW een Arabische/Palestijnse daad voorafging aan een kleine en grote verstoring van een -relatieve- toestand van geweldloosheid.

Laten we svp wel wezen mensen.. Hoe zouden wij Nederlanders reageren op zulk een fascistische en laffe daad?
Onschuldige burgers op afstand -laf- bestoken met raketten?



Van: Jeroen
Titel: Op mij kun je rekenen CW! ...(...?)...
Ik zal vannacht de wacht houden en als Israël terug (gaat) schiet(en) zal ik dit direct, let wel Direct!!, op deze site melden!
..Oké!? Neem jij het morgen overdag dan over van me..CW?
En wil jij, Marco, dan vanaf morgenavond de Wacht houden?, mocht er nog steeds niet teruggeschoten zijn?
Oké collega’s!, wees scherp hè!? Want ‘wij’ gaan de wereld verbeteren en behoeden van al dit (rassen)Kwaad!

..God zij met Ons!



Van: CW
Titel: LET HEEL GOED OP AUB...
LET SVP HEEL GOED OP MENSEN....

In Israël is vandaag vanuit de "vredelievende" Gaza strook een raket op Israël afgeschoten..
Dat de Linkse media daar noodgedwongen kleine berichtgevingen aan diende te wijden, mag niet onverlet laten dat we vanaf nu heel goed dienen op te letten. Het navolgende dient opgemerkt te worden:

1. De Palestijnen beginnen WEDEROM met een daad van agressie tegen civiele doelen.
2. Dat het raket arsenaal van die moorddadige nomaden flutzooi is (relatief weinig doden) kan niet ontkennen dat de daad van agressie die hierachter schuil gaat weerzinwekkend is.
3. Dat bij deze aanval een Thaise gastarbeider is omgekomen (geen Israeli) maakt voor de Israëlische regering niets uit. Terecht zegt men dat zij het leven van vrienden en gasten even hoog acht als die van henzelf.
4. Wij moeten alhier in het Linkse Kerk "paradijs" Nederland derhalve niet gek opkijken dat Israël a.g.v. deze laffe en weerzinwekkende daad een vergelding zal gaan uitvoeren.



Van: marco
Titel: inktvlek
Naamgenoot,
wat sla jij vreemde en rare taal uit.
Waarom schrijf je zo beledigend? Dit doet mij niet goed. Waarom val je mij op zo'n persoonlijke wijze aan, en loop je Professor Pim en mij zo heftig te beledigen?
maar dat je schrijft dat ik idiote marktraam uitslat en een miezrig leven leidt en in een heropvoedingskamp moet komen (aanzetten tot demoniseren), gaat alle grenzen te buiten. en dat allemaal omdat ik toevallig dezelfde naam heb als jij.
ratten die zo schrijven zouden ze op afstand moeten afschieten, als ongedierte. sorry marco, maar als ji jzo in het leven staatn, heb jij het recht op ademhalen en het leven verspild. Je bent dan niet meer dan geestelijke verontreiniging.
voor je wordt afgeschoten, moet je je zussen en je moedre maar uitleveren aan de islam, kunnen ze worden uitgehuwd aan mannen die drie keer zo oud zijn en jouw moeder en zussen dagelijks gaan verkrachten. Doet jou wel goed he, want het is toch zo'n verrijkende cultuur...
het is maar beter voor je dat je stopt met ademhalen, want anders wordt je van een grote flat afgekankerd door marocs. want wees maar eerlijk marco, jij bent er eentje van de misvormde, onnatuurlijke herenliefde. Je bent gewoon een gore vieze homo poot!
God haat homo's!!!!




Van: marco
Titel: RE: Rorschach test
BSE, kijk eens in deze speciaal voor jou extra vieze inktvlek. Wat zie je dan?

Laat mij raden: Wouter Bos die in het donker voor zijn kinderen zorgt? Marokkanen in een verduisterde tunnel? Pim Fortuyn in zijn achterlopende kist? Je eigen miezerige leventje vol leugens en bedrog?



Van: marco
Titel: naamgenoot
he kijk nou eens, een naamgenoot van mij. Ook iemand die marco heet. Leuk!
nu nog alle marokkanen het land uitzetten die zich niet willen aanpassen / integreren, en het is weer als vanoudst = veilig



Van: marco
Titel: Rorschach tests
Het gaat hier juist om de associaties die mensen verbinden aan willekeurige inktvlekken omdat hun geest nu eenmaal ergens mee bezig is (geweest). Het is een truukje om iemands gedachtenwereld in te schatten.

Bram, weet jij misschien waar de labarum als teken van de duivel vandaan komt?



Van: Bram
Titel: ERRATUM
Ik maakte helaas een fout met de datering van de Zondag die ingesteld werd Niet op gezag van Jezus of van de Apostelen maar door ....Keizer Constantijn de Grote, de Sol Invictus, de onoverwinnelijke zon op 7 Maart AD 321.


Van: Bram
Titel: De Taal Van Het Lichaam Spreekt Boekdelen
@Klem. Misschien weet niet iedereen wat er met die

De Rorschachtest of Rorschach Inktvlekken Methode (RIM) bedoeld wordt. Het is een psychologische test die door Hermann Rorschach geïntroduceerd werd in 1921.

De test is gebaseerd op de menselijke neiging interpretaties en gevoelens te projecteren op, in dit geval, inktvlekken.

Daartoe speciaal opgeleide psychologen proberen aan de hand van de gegeven interpretaties de diepere persoonlijke karaktertrekken en impulsen van de testpersonen te begrijpen.



Van: Bram
Titel: Jezus werd onder de misdadigers gerekend en ging gewillig de weg naar het Kruis!
Universiteiten en Christelijke hogescholen worden toch vaak instituten van Godgeleerdheid genoemd. Een Rabbijn, Dominee, Predikant en ook een Imam geven toch sterk de indruk dat zij namens hun God spreken.

Vooral bij predikanten blijkt dat op zondagmorgen ( Door Rome ingestelde Dag in Nicea AD 325 ) wanneer zij het Votum uitspreken en de Gemeente met daarin de beminde gelovigen groeten met de woorden van, ja alweer, de goede Johannes die namens Jezus de Messias het laatste en beste Boek van de Bijbel mocht schrijven. ( Schrijf zei Jezus herhaaldelijk tegen Johannes!!!)

Iedere zondag klinken dan ook nu nog steeds deze mooie krachtige Woorden van Jezus, maar nu uit de mond van vele predikanten wanneer ze het Votum en de Groet namens Hem uitspreken: Zie Openbaring 1:

Votum en Groet:
4 Johannes aan de zeven gemeenten in Asia: genade zij u en vrede van Hem, die is en die was en die komt, en van de zeven geesten, die voor zijn troon zijn, 5 en van Jezus Christus, de getrouwe getuige, de eerstgeborene der doden en de overste van de koningen der aarde.

Hem, die ons liefheeft en ons uit onze zonden verlost heeft door zijn bloed 6 – en Hij heeft ons tot een koninkrijk, tot priesters voor zijn God en Vader gemaakt – Hem zij de heerlijkheid en de kracht tot in alle eeuwigheden! Amen.

7 Zie, Hij komt met de wolken en elk oog zal Hem zien, ook zij, die Hem hebben doorstoken; en alle stammen der aarde zullen over Hem weeklagen. Ja, amen.

8 Ik ben de alfa en de omega, zegt de Here God, die is en die was en die komt, de Almachtige.

Theo(logen) als Kuitert en Hendriks zullen dat wel uit hun hoofd laten om deze gewijde tekst uit te spreken verdwaald als ze zijn in het grote bos van veel The(logen)!!!

Wat betreft het toekeren van de andere wang naar je vijand gaf ik je al een uitstekend voorbeeld in een ander bericht van Jezus, die een zweep van touw maakte en al die handelaars de Tempel uitdreef.

Hier, bij deze gelegenheid hoefde Hij zijn andere wang niet naar hen toe te keren want ze vluchtten voor hun leven. Weg waren ze. Ha, ha!!!

Er is nog een voorbeeld met de gevangenneming van Jezus Messias in de hof van Getsémané.

Daar sloeg Petrus het oor af van een slaaf van de hogepriester met zijn zwaard. Jezus was zo vriendelijk om dat oor van die slaaf weer op zijn plaats te duwen en het instant te genezen. Hier zien we opnieuw de Barmhartigheid van Jezus.

Maar Jezus had toch wel toestemming gegeven aan zijn Discipelen dat zij Twee zwaarden mochten hebben om zich te verdedigen tegen die bende die Hem gevangen kwam nemen. Zie Lukas 22:

35 En Jezus zei tot zijn Discipelen: Toen Ik u uitzond zonder beurs of reiszak of sandalen, hebt gij toen aan iets gebrek gehad? Zij zeiden: Aan niets.

36 Hij zei tot hen: Maar nú, wie een
beurs heeft, hij neme die, zo ook een reiszak; en wie er geen heeft, hij verkope zijn mantel en kope een zwaard.

37 Want Ik zeg u, dat dit woord, dat geschreven is, aan Mij in vervulling moet gaan: En Hij is onder de misdadigers gerekend. Want wat over Mij geschreven is, komt tot een einde.

38 Zij zeiden: Here, zie, HIER ZIJN TWEE ZWAARDEN! Jezus zei tot hen: Het is voldoende.

Lees zelf maar verder Klem, in je eigen Bijbel>



Van: Klem
Titel: Inktvlek
Heilige boeken lijken wel voor Rohrschachtests te gebruiken... "Wat leest u hier in?


Van: Klem
Titel: @Bram
Ehm, nee … ik vroeg je niet waar in de Bijbel stond dat J. de kooplui uit de Tempel jaagde. Ik vroeg je waar staat dat Jezus zegt dat je je vijand maar1 x de andere wang toekeert. En dat je er daarna op los mag slaan … Ik kan me namelijk niet voorstellen dat dat ergens in de bijbel staat.

Theologen in de zin van “kennis hebben van god” bestaan niet. Er zijn alleen mensen die kennis hebben van boeken. Die weten wat waar staat. Maar wat heb je daar aan? Strooien met citaten is een rookgordijn optrekken. Het levert niet meer dan de schijn van autoriteit op.
Het is misschien nog wel leuk voor deelnemers aan Per seconde wijzer of Twee voor twaalf. Maar buiten die specifieke context nemen zoekmachines als Google die functie veel sneller waar. Techniek heeft de theoloog overbodig gemaakt.

Interessanter is wat er staat. Maar… Wat me zorgen baart is dat boeken als de bijbel/koran zo multi-interpretabel zijn. Het lijkt niet uit te maken welk standpunt je bevestigd wilt hebben of de bijbel heeft wel een verhaal dat je steunt. Ook voor tegenstrijdige standpunten. Jezus roept op tot geweldloosheid, maar omdat iemand in een grot ondervoed is/ wanen heeft, pardon: in extase raakt/ door god bevangen is, hoeft het niet.

Wat dat betreft is een boek als een zwaard. Als ding neutraal, pas in de handen van mensen tot het goede of het kwade aangewend.

Als er dan toch zoveel godsvertrouwen is, waarom het straffen dan niet aan hem overlaten?



Van: Bram
Titel: Wat zoek je dan Wouterjan??
Jij bent wel heel erg kort van stof. Kun je dat tegenovergestelde dat jij hebt wat toelichten?


Van: Wouterjan
Titel: zoek wat je zal vinden
Wat vreemd Bram ik heb net het tegenovergestelde


Van: Bram
Titel: Wie echt Waarheid zoekt zal die ook zeker vinden, vroeg of laat. Sure!!!
@Marco. Het hele leven is een leerschool. Mensen met een open blik en mind leren dan ook iedere dag veel, gewoon door goed waar te nemen, betrouwbare bronnen raadplegen, te lezen, te vergelijken en zelf een mening over zaken te verwerven. Steeds tegen jezelf blijven zeggen: is het wel waar wat ik hoor, lees of wat er op het 8 uur Journaal gesuggereerd wordt, enz.

Ik heb door studie en zelfstudie ontdekt dat de Bijbel met stip boven alle andere boeken staat die momenteel op onze aardkloot rondcirculeren. Hierin vind ieder mens die WAARHEID ZOEKT al zijn prangende vragen duidelijk beantwoord!

Margo, die Moslima is geworden heeft wonderlijk genoeg eenzelfde ontwikkeling doorgemaakt als ik, alleen helaas met een veel andere uitkomst. Hoe kan dat nou toch?

Hierover verwonderde ik mij zeer en dacht er over na. En zo plaatste ik mijn eerste berichtje op deze site van De Andere Wereld, in de hoop dat Margo, haar man, ouders en zussen zich zouden mengen in deze interessante gegevens die ter tafel komen en zo samen een eerlijke discussie zouden kunnen voeren over onze zoektocht naar antwoorden die ons mensen allemaal bezig houden toch, als we tenminste niet te veel als hedonist leven.

Marx, Kuitert en Hendrikse, hun uitspraken ken ik ook en ook de (verkeerde bronnen) waaruit hun denkbeelden zijn ontstaan. Ze brengen niets nieuws of interessants te berde, allemaal oude dwalingen die al lang geleden in de Kerkgeschiedenis opgeldt deden. De naam theoloog (=Kennis van God ) zijn ze dan ook niet waardig omdat ze de God van de Bijbel ontkennen of beter gezegd helemaal ( nog ) niet kennen!

Bedankt in ieder geval voor je reactie Marco. Leuk om te lezen.



Van: marco
Titel: felicitaties aan de DAW redaktie
Jullie hebben nu eindelijk eens een keer een leuke discussiesite geworven.

@ Bram, Hoeveel jaren heeft u theologie gestudeerd? Preekt u ook nog ergens? En wat voor waarborgen kunt u verstrekken dat u geen valse profeet bent? Maar verder is het deze site waard dat u er een godgedienstig tintje aan weet te geven, bedankt daarvoor. Ik hoop echter dat u niet al teveel in het gelijk van de bijbel blijft geloven want dat staat kritisch beschouwen in de weg. NB Dat god 1 is wil niet zeggen dat er een andere god geen is. Maar wat mij betreft zijn ze allemaal geschapen door de mens, gewoon omdat mensen in staat zijn tot abstract denken en namen kunnen geven aan al dan niet begrepen materie, wat door de eeuwen heen een eigen leven blijkt te kunnen gaan leiden. Mensen zijn in staat dingen die ze niet begrijpen toch met (wisselend) succes te gebruiken, het zogenaamde trial-and-error principe. Zolang god aanbidden niet tot rampspoed leidt zal men er niet vanaf zien, vandaar ook al die moordpartijen in het OT. Dus roepen dat godsdienst het opium voor het volk is kan ook geen kwaad, gewoon omdat het ook niet helemaal waar is, maar ook niet helemaal onzin. Het is ook geen onzin om met je gezicht naar het oosten dagelijks vijf keer te knielen, want dat is goed voor de blodsomloop, alleen naar het noorden kan natuurlijk ook.



Van: Bram
Titel: De Derde Tempel Wordt Een Gebedshuis Voor Alle Volken Zegt Jezus Messias!!!
@Klem. Jij vroeg mij waar in de Bijbel je kunt lezen dat Jezus met een Zweep de Tempel leegsloeg toen die door allerlei handelaren met hun spullen verontreiningd werd. Welnu dat kun je vinden in Marcus 11.......

De reiniging van de tempel !!!

11 En Jezus kwam te Jeruzalem in de tempel. En nadat Hij rondom alles overzien had, vertrok Hij, toen het reeds laat op de dag was, naar Betanië, met de twaalven (Discipelen ) (....)

15...En Hij ging de tempel binnen en begon hen, die in de tempel verkochten en kochten, uit te drijven en de tafels der wisselaars en de stoelen van hen, die de duiven verkochten, keerde Hij om, 16 en Hij liet niet toe, dat iemand enig voorwerp door de tempel droeg;

17 en Hij leerde en sprak tot hen: Staat er niet geschreven, dat mijn huis een bedehuis zal heten voor alle ( !!!) volken? 18 Maar gij hebt het tot een rovershol gemaakt.

In Johannes 2 lees je dezelfde geschiedenis van de Tempelreiniging en zie je dat Jezus een Zweep van touw maakte en daarmee al die handelaars de Tempel uitdreef. Die horen niet in een Godshuis. Jezus had gelijk.



Van: Bram
Titel: De Derde Tempel Wordt Mooier en Groter Dan De Tempel Van Salomo!!!
@Corrie. Inderdaad zal Jezus de derde Tempel in Jeruzalem op de berg Sion herbouwen.

Jij zegt terecht: Openbaring 21: 22 Maar een tempel zag ik niet in de stad, want God de heer de Almachtige is haar tempel met het lam.

Corrie je vergeet Openbaring 20 te vermelden waar Jezus zegt dat
De satan veroordeeld wordt!!! En daarna komt Jezus Messias naar Israël terug en wordt Koning in Jeruzalem en dan zal er wel degelijk een schitterende Derde Tempel staan op de berg Moria-Sion in Jeruzalem die dan de hoofdstad van Israël en heel de wereld zal zijn. Want de Messias zal over heel de wereld in gerechtigheid regeren volgens de Profeet Zacharia in hoofdstuk 14.

7 En wanneer de duizend jaren voleindigd zijn, zal de satan uit zijn gevangenis worden losgelaten, 8 en hij zal uitgaan om de volkeren aan de vier hoeken der aarde te verleiden, Gog en Magog, om hen tot de oorlog te verzamelen, en hun getal is als het zand der zee.

9 En zij kwamen op over de breedte der aarde en omsingelden de legerplaats der heiligen en de geliefde stad; en vuur daalde neder uit de hemel en verslond hen,

10 en de duivel, die hen verleidde, werd geworpen in de poel van vuur en zwavel, waar ook het beest en de valse profeet zijn, en zij zullen dag en nacht gepijnigd worden in alle eeuwigheden.

Voor alle details over de nieuwe Derde Tempel schrijft de profeet Ezechiël in extenso in de hoofdstukken 40-48. Leest als een trein.

Joden dansen nu dan ook al van vreugde in de straten van Jeruzalem met hun Siddoer ( Gebedenboek ) in de hand met de vooropening van de Synagoge Hurva die door de Jordaniërs werd vernietigd in 1948. Het heeft lang geduurd maar de heropening in Jeruzalem is nu een feit!!!





Van: Bram
Titel: Openbaring is het beste Boek in de Bijbel dat Jezus dicteerde aan de Apostel Johannes op Patmos!!!
@ Klem. Zou bijna vergeten om je andere vragen te beantwoorden.

In gebed spreken gelovigen inderdaad dagelijks tot de levende God. In de Bijbel word Hij dan ook de Heilige Israëls of de God van Israël genoemd. En dat ongeveer 800 keer.

Als God gelovigen antwoord gebeurt dat veelal doordat gelovigen in Hem dagelijks trouw Zijn Woord, De Bijbel lezen. Vaak lezen ze net als de Joden hardop uit dit wonderbare Boek. God antwoord ook wel door dromen of gewoon door je medemens die je op je nummer zet. Soms ook door een ezel in het geval van de valse profeet Bileam. En zoals bij Zacharia en Mirjam ( Maria ) en Jozef door een machtige engel.

Johannes op Patmos was overigens goed bij zijn zinnen toen hij in opdracht van de opgestane verrezen Jezus zijn Boek Openbaring mocht opschrijven. Zie inleiding op Openbaring hoofdstuk 1. Duidelijker kan niet.



Van: Bram
Titel: Jezus Messias zegt dat er maar één God is in Marcus 12
@Klem. U antwoordde met een Bijbelpericoop uit de SV J Statenvertaling Jongbloed-Editie uit Lukas 6 vanaf vers 27.

Ja natuurlijk ken ik ook deze Woorden van Jezus en onderschrijf ze. Maar je moet de Bijbel altijd in de kontekst kunnen lezen, deze pericoop belichaamt Zijn Koninklijke Grondwet. Daarop zijn net als in het gewone Burgelijke Recht uitzonderingen en beroep mogelijk.

Ten tweede: u gaat uit van twee verschillende goden in de Bijbel. Dat riekt naar de ketter Marcion die door alle Concilies veroordeeld is. Dat terzijde want daar gaat deze discussie niet over. Er is maar één God leerde Jezus in Marcus 12 zijn Discipelen en het volk:

Het grote gebod
28 En een der schriftgeleerden, tot Hem komende, hoorde, dat zij met elkander redetwistten, en overtuigd, dat Hij hun goed geantwoord had, vroeg hij Hem: Welk gebod is het eerste van alle?

29 Jezus antwoordde: 30 Het eerste is: Hoor, Israël, de Here, onze God, de Here is één, ( !!!) en gij zult de Here, uw God, liefhebben uit geheel uw hart en uit geheel uw ziel en uit geheel uw verstand en uit geheel uw kracht.

31 Het tweede is dit: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelf. Een ander gebod, groter dan deze, bestaat niet.

32 En de schriftgeleerde zeide tot Hem: Inderdaad, Meester, naar waarheid hebt Gij gezegd, dat Hij één (!!!) is en dat er geen ander is dan Hij.

33 En Hem lief te hebben uit geheel het hart en uit geheel het verstand en uit geheel de kracht, en de naaste lief te hebben als zichzelf, is meer dan alle brandoffers en slachtoffers.

34 En Jezus, ziende, dat hij verstandig geantwoord had, zeide tot hem: Gij zijt niet verre van het Koninkrijk Gods. En niemand durfde Hem meer iets vragen.

De Moslims kunnen terecht kritiek hebben op die zogenaamde Drie-EenheidsLeer die nergens in de Bijbel ook maar één keer genoemd wordt. Het is een Rooms verzinsel van Constantijn de Grote en latere Concilies. Dus???





Van: Klem
Titel: @Bram
27 Maar Ik zeg ulieden, die dit hoort: Hebt uw vijanden lief; doet wel dengenen, die u haten. 28 Zegent degenen, die u vervloeken, en bidt voor degenen, die u geweld doen. 29 Dengene, die u aan de wang slaat, biedt ook de andere; en dengene, die u den mantel neemt, verhindert ook den rok niet te nemen. 30 Maar geeft een iegelijk, die van u begeert; en van dengene, die het uwe neemt, eist niet weder. 31 En gelijk gij wilt, dat u de mensen doen zullen, doet gij hun ook desgelijks. 32 En indien gij liefhebt, die u liefhebben, wat dank hebt gij? Want ook de zondaars hebben lief degenen, die hen liefhebben. 33 En indien gij goed doet dengenen, die u goed doen, wat dank hebt gij? Want ook de zondaars doen hetzelfde. 34 En indien gij leent dengenen, van welke gij hoopt weder te ontvangen, wat dank hebt gij? Want ook de zondaars lenen den zondaren, opdat zij evengelijk weder mogen ontvangen. 35 Maar hebt uw vijanden lief, en doet goed, en leent, zonder iets weder te hopen; en uw loon zal groot zijn, en gij zult kinderen des Allerhoogsten zijn; want Hij is goedertieren over de ondankbaren en bozen. 36 Weest dan barmhartig, gelijk ook uw Vader barmhartig is. 37 En oordeelt niet, en gij zult niet geoordeeld worden; verdoemt niet, en gij zult niet verdoemd worden; laat los, en gij zult losgelaten worden. 38 Geeft, en u zal gegeven worden; een goede, neergedrukte, en geschudde en overlopende maat zal men in uw schoot geven; want met dezelfde maat, waarmede gijlieden meet, zal ulieden wedergemeten worden.

Mooi he! Dit tekent de bijbel dus WEL... (ik neem aan dat ik je niet hoef te vertellen waar...). Die straffende apocalyptische Jezus zit er OOK in... Net zo als de God van het Oude Testament hardvochtiger is dan die van het Nieuwe... maar dat is nu juist HET probleem van de eclectische bloemlezing die de Bijbel is... God/Jezus laat zich voor ieders karretje te spannen. Voor de karretjes van mensen die het goed met alle medemensen voor hebben en voor de karretjes van mensen die het goed voor hebben met een enkele tot geen van hun medemensen.

Komen de interpretaties nog bij. Dat Jezus bijv. zijn vijand maar 1X zijn wang toekeert en er daarna op rost, dat verzin je ter plekke, niet? (Geef anders even het citaat waar je dat gevonden hebt...) Net als dat je benen aan een slang fantaseert.

Ter overweging: het met God spreken in gebed is een eenrichtingsverkeer. Spreek ik met God, dan heet het gebed. Maar antwoord 'ie en spreekt God met mij, dan heet het plotseling psychose. Ik zou ook doordraaien in een prikkelarme grot op Patmos...




Van: marco
Titel: Hé Corrie, hoe gaat het?
Ik was nog niet eens toegekomen aan dat de tempel des heeren (dames ook) het lichaam is, evenzo dat het lam geen twee vissen kan zijn geweest, alsmede de zondvloed een plaatselijk verschijnsel is geweest. Overigens schijnen ze ten zuiden van Tasmanie (ja die van Abel Tasman) aanwijzingen te hebben gevonden dat Antarctica een tropisch paradijs is geweest, daarmee gelijk concluderende dat de rest van de wereld dat toen ook moet zijn geweest, mogelijk omdat er resten zijn aangetroffen van de slang Parotosuchus die ook hier in Europa heerste (dus waarom niet in het MO) 250 miljoen jaar geleden. De vraag is hoe snel de wolken toen waren (en of ze snake ridden waren destijds) en of er vrouwen nodig zijn om volkeren met elkaar te verzoenen en erfdelen op te delen.


Van: Corrie
Titel: Jezus zal de derde temel herbouwen
Openbaring 21: 22 Maar een tempel zag ik niet in de stad, want God de heer de Almachtige is haar tempel met het lam.


Van: Bram
Titel: Israël - Syrië en Egypte worden binnenkort grote vrienden volgens de profeet Jesaja hoofdstuk 19.
@ Jeroen. Volgens de Hebreeuwse maankalender leven we nu in het jaar 5770. Alleen de Joden hebben geslachtsregisters die terug gaan tot op Adam. Dus die kunnen terugkijken naar een ver verleden. Ook in het Nieuwe Testament vind je die lange geslachtsregisters die laten zien dat Jezus uit het geslacht van David en Abraham voortgekomen is. Zie Mattheus 1 vers 1.

Heel interessant allemaal. En dan durven mensen nog te beweren dat de Bijbel maar een Sprookjesboek is, echt niet, het is het meest accurate Boek dat ooit tot stand is gekomen en al meer dan 30 eeuwen het meest gelezen Boek op heel de aarde is. Jaar na jaar aan de top van alle boeken.

Jeroen, jij heb het over de goddelijke
Hiërogliefen(taal/vormen) in het oude Egypte, welke dan ook al 3100 jaar ‘v. Chr.’ werden opgetekend!

Daarin heb je gelijk. Maar geen hond leest ze nog vandaag aan de dag. Is dan ook niet te vergelijken met wat Mozes en de Profeten allemaal namens de levende God mochten opschrijven. Dat is van een heel andere orde.

Jij weet evengoed als ik dat ze in Noord Korea of in Saudi Arabië zijn ze doodsbang voor de Bijbel. Bij de grens kun je dan ook daar je Bijbel inleveren, die wordt gelijkgesteld met pornografie.

Waarom zijn ze daar bang voor dat Boek der boeken? Omdat daarin de echte waarheid over God en de mensen is te lezen. In bijna geen enkel Arabisch land kun je een Bijbel kopen in een winkel of boeken die over de Bijbel gaan. Moeten allemaal stiekum ingevoerd worden.







Van: Bram
Titel: De Bijbel is niet antiek, noch modern maar eeuwig zei Maarten Luther eens in 1521.
Het ligt natuurlijk aan de grote van de letters of je Bijbel 1200 of 1450 pagina's telt Marco.

We mogen in ieder geval dankbaar zijn voor de knappe koppen die Gods Woord vanuit het Hebreeuws en Grieks voor ons in het Nederlands of in andere talen vertaald hebben, toch?
Want maar enkele mensen zijn instaat om de Bijbel in de grondtalen te kunnen lezen. Dan moet je naam wel Wycliff, Erasmus of Maarten Luther zijn.

Ik lees de Apocriefe boeken ook graag. Maar het Eerste Testament en het Boek Openbaring zijn het meest waardevol voor alle gelovigen. Beiden moesten geschreven worden. De rest is zeer interessante geschiedenis voor mij.



Van: Bram
Titel: Van Mozes mag je een dochter niet aan vreemde volken uithuwen. Deuteronomium 13 en 18.
@E.Elm. Bedankt voor uw reactie. Natuurlijk heeft ieder het recht om zijn eigen levenspartner te zoeken, vinden en te huwen.

Maar zoals ik in mijn eerste bericht al zei het is een ramp voor ouders wanneer hun kinderen met anderdenkenden en gelovenden thuiskomen. Het geeft veel spanning. Twee geloven op één kussen daar slaapt de duivel tussen leerde ik vroeger al.

Die Nederlandse meisjes kiezen dan ook echt niet voor de Islam als ze een leuke Arabische man tegen komen. Dat komt later pas aan de orde. En dan kunnen die meisjes vaak niet tegen de argumenten van die man op.
Het is inderdaad een gegeven dat de Blijf van me lijf huizen vol zitten met meestal deze slachtoffers.

Ouders moeten meer met hun kinderen communiceren en samen bidden en praten over God en samen lezen uit de Bijbel. Er zijn heel veel boeken te huur die over de grote problemen spreken die gemengd gehuwden te wachten staat. Ze raken al hun vrienden en kennissen kwijt en wie wil er nu met zijn dochter gekleed als Non of in een moslimgewaad over straat lopen? Gezellig winkelen zo samen? Ik niet in ieder geval. Bewaar me.



Van: E. Elm
Titel: De grootste ramp is zo'n huwelijk vaak voor de kinderen.
@ Bram
Zonder de gevolgen dat een huwelijk van een Nederlandse niet-islamitische vrouw met een buitenlandse moslim heeft voor de familie van de vrouw te willen ontkennen of kleineren gaan mijn gevoelens van mededogen vooral uit naar de eventuele kinderen die uit een dergelijk huwelijk worden geboren. De statistieken wijzen uit dat de meeste van deze huwelijken na kortere of langere tijd stranden. Wat zich daarna voor menselijke drama's voordoen kan men in zeker 1 op de 3 uitzendingen van TROS Vermist vernemen. Voor de wet van de meeste Moslim-landen zijn vrouwen na een scheiding rechteloos of zo juridisch zo dramatisch in het nadeel dat zij volledig van de (doorgaans ontbrekende) welwillendheid van hun ex afhankelijk zijn zijn als zij ooit nog een glimp van hun kind willen opvangen.
Het is kenmerkende voor de sterk eenzijdige opstelling van de redactie van DAW dat zij dit aspect consequent buiten de discussie houdt. Die opstelling blijkt dan allerminst de (haar zo dierbare ) aanduiding critisch ( 'krieties'in de spelling van 40 jaar geleden) waardig te zijn.



Van: marco
Titel: Mijn bijbel heeft krap 1450 pagina's
Jeroen, ik zeg weleens dat het volk Israel zo vaak is ontvoerd dat ze niet eens meer weten waar ze vandaan kwamen. Vandaar ook steeds dat landjegepik.

Bram, ik hoef jpu toch niet te vertellen dat 'de bijbel' een bijeengegaarde berg boeken is die door de katholieke kerk zijn gecanoniseerd terwijl de rest van de geschriften overboord zijn gekieperd (de 'apocryfen'), en dat ze flink hebben zitten knutselen aan de inhoud toen die in het Latijn werd vertaald (monnikkenwerk), en jij gaat jouw 1200 pagina's tellende boekje naar de letter lezen terwijl die in het nederlands is verhaspeld? Zo onlangs was er nog een steun uit onverdachte hoek van het concept 'demiurg' van Plato, namelijk dat het 'scheppingsverhaal' helemaal niet over schepping gaat maar over scheiding, maw ordening. Daar zijn de meningen over verdeeld, maar het geeft aan dat er geen overeenstemming is over de exacte vertaling alleen al dit ene woord 'bara' (een kind baren of over woeste baren varen, dat is de vraag).
bijbelgenootschap.nl/over-de-bijbel/vertalen/scheppen-of-scheiden/

Kabbalisten lachen zich dood.



Van: Jeroen
Titel: Je hoeft niet te reageren hoor Bram? Neem het slechts ter kennisgeving aan..als je wil?
Dat is geen valide argument Bram, om aan te willen duiden dat met spreekt over ‘na Chr.’, wanneer de jaartelling, en daarmee het door God geschapen ‘leven’, dan ook volgens jou is begonnen. Want je vergeet dan in dezelfde adem te noemen dat er ook een periode vóór Chr. Bestaat.
En die tijd is nog veel langer dan waar deze jaartelling volgens jou, of dit christendom geloof, pas begint. Men krabbelde of kerfde niet voor niets al “vage” tekens in Hiërogliefen(taal/vormen) in het oude Egypte, welke dan ook al 3100 jaar ‘v. Chr.’ werden opgetekend!
Weet u het nog? Hetgeen verwees naar de God: Thoth, die het (Hiërogliefen)Schrift aan de Egyptenaren gaf.
Welke de Egyptenaren zelf ‘Medu Netjer’ noemden, wat vrij vertaalt: ‘Goddelijke woorden’ betekend.
Want als zij toen al schrijven konden..dan ga je niet op deze oude(gravurale) wijze “maar een beetje zitten krabbelen natuurlijk”!?
Dan zul je ‘in betekenis’ maar een letter vergeten, of er één te veel neerzetten!??
Dan mag je die hele Vogel of Naaktslak opnieuw tekenen/kerven!..?? Anders heb je weer zo Oorlog!?
Maar nu hadden ze in díe tijd ook iets méér tijd natuurlijk…?
..Die stonden niet in de File hun Hiërogliefen bij te werken..zal ik maar zeggen?

En dat je zegt dat zij op mijn agenda het jaar 2010 hebben gedrukt?, is puur om commerciële redenen!
Omdat het nu ook eenmaal 2010 is! Anders verkopen deze verkopers van agenda’s ook niet één agenda!, ..wanneer zij daar het jaar ‘0’, 1998 2006 of 2023 op zouden zetten.
Probeer jij maar eens een vergeten afspraak uit het jaar 0 in te halen(ze kunnen zich al niet aan de afspraken in de Bijbel houden…)? Dat gaat je echt niet lukken..hoor!
Evenzo min om die van 2023 alvast in je agenda van nu vast te leggen.
Ja..dat kan op zich wel…maar dan moet je toch echt nog een paar jaartjes wachten!

Veel interessanter in het NU is dan ook de vraag wat jij hier eigenlijk probeert te beogen met jou canonnade(van Kanonnade) aan verwijzingen naar nummers van verzen uit de Bijbel?
U had Wiskunde moeten gaan studeren? Want aan uw cijfermatig inzicht ligt het niet.
Maar pas wel een beetje op Bram?
Je kunt mensen ook doodgooien met deze versverwijzingen…en dan zeggen ze niets meer terug(dan haken mensen af).
…Ben jij trouwens ook goed in (ge)dichten (maken)?
Ik heb nog een gedicht nodig voor rond 5 december.
Ik weet alleen nu nog niet wie ik(dan) getrokken heb?

En dan nog even deze van je Bram?: ‘Jezus zal de derde Tempel in Jeruzalem herbouwen’.
Wel? Heb jij mogelijk een indicatie wanneer hij dit van plan is om te doen?
..Ik bedoel?, Laat ‘m dan meer een beetje voortmaken, want we zitten in een economische crisis, zoals je weet?, en een beetje ‘werkgelegenheid’ kunnen ze wel gebruiken..daar in Jeruzalem.
Dat geeft tenminste een beetje afleiding voor ze.
En dan slaan ze maar eens een keer wat extra op spijkerkoppen..i.p.v. dagelijks Op die van elkaar..daar!
..Daar kan toch niemand tegen zijn…lijkt mij?, vanuit Gods ogen beschouwd..hè? ..Oeps!!? Nu verraad ik mezelf.



Van: Bram
Titel: God is sterker dan alle duivels en demonen...vraag het maar aan Jezus!!!
@Marco. God en de Duivel…daar gaat het in de Bijbel toch over? In Genesis 1 zien we dat God in 7 dagen een fantasties mooie wereld schiep compleet met een Paradijstuin voor Adam en Eva. Daar werkten ze in en op Sabbat de zevende dag rustten ze heerlijk uit en genoten samen op allerlei manier.

In hoofdstuk 3 van Genesis zien we een jaloerse duivel, een serpent die Eva een loer draait. De ellende voor ons wereldburgers werd een feit omdat Adam ook van die verboden vrucht at.

De hele Bijbel door zien we die strijd tussen God en de duivel.

Jezus kreeg ook met die duivel, dat serpent te maken maar die stuurde hem terug naar zijn hok. Weg jij duivel!!! En hij ging met de staart tussen zijn benen.

In het laatste boek van de Bijbel Openbaring, zien we hoe satan voor eeuwig gedumpt wordt in het Vuur. Zie Openbaring 20.

En dan pas komt ook het Paradijs weer terug en wordt alles nieuw. De hemel en de aarde. Openbaring 21 en 22. Te mooi voor woorden.

God is dus de grote winnaar (!!!) en daar vertelt de Bijbel dan ook met verve over in wel 1200 pagina’s. Zonder God zou er nooit een Bijbel geweest zijn. In dat Boek lees je dan ook honderden keren dat God zelf aan het Woord is: Zo spreekt de Here…En toen sprak God tot Noach…Mozes…Jozua...David…Elia en Jezus. Enz.

In het gebed spreken honderden miljoenen gelovigen ook nu dagelijks met Hem!



Van: marco
Titel: NB
Als je de bijbel leest met in het achterhoofd dat god en duivel niet bestaan dan zie je gelijk wie de grootste criminelen zijn in het verhaal.


Van: marco
Titel: Mozes bracht de tien geboden
...en vertrapt ze zelf vertolkende het woord van zijn afgod.
Overigens is de bijbel doorspekt met plagiaat. Er wordt flink afgegeven op het heidendom in Egypte maar de verhalen stelen kunnen ze wel. En dan gaan en stel in hun jeugd geindoctrineerde zielepoten alles geloven wat in die geschriften staat zonder ook maar de moeite te doen om deze naast andere bronnen te leggen.
Waarschijnlijk zijn al die oude geschriften een representatie van nog oudere wijsheden die verbasterd zijn geraakt tot soap achtige sitcoms. Het is namelijk een beetje vreemd dat onze mensheid maar een geschiedenis heeft van hooguit 10.000 jaar terwijl we als homo sapiens al meer dan 100.000 de aardbodem onveilig maken. En het christendom staat erom bekend onwelgevallige geschriften te hebben vernietigd omdat het het werk van de duivel zou zijn. Geloof mij nou: er bestaat geen duivel, omdat god ook niet bestaat. Die geloofsgekte moet snel voorbij raken want het heeft al meer dan genoeg bloed van onschuldigen gekost.



Van: Bram
Titel: Jezus zal de derde Tempel in Jeruzalem herbouwen
@Klem. Jezus geeft zijn vijanden genoeg kansen, maar één keer de wang naar de vijand toekeren en laten bespuwen is genoeg. Daarna krijg je de volle laag van Hem. We hoeven dat geen twee keer toe te laten. Zie Openbaring 19.

De Bijbel tekent geen zoete lieve Jezus zoals de Roomsen dat doen of een onderdanige Jezus zoals de Islam dat doet in de Koran. De bijbel tekent een Joodse Jezus, de Leeuw van Juda die weet wat Recht en Gerechtigheid is. Openbaring 5.

Zijn opmerkingen naar Koning Herodus waren dan ook niet vleiend: Ga en zeg die Vos. Een Vos is volgens de Joodse wet een onrein dier net als een varken dus. Lucas 13 vers 32.

Waarom heeft Jezus tot twee maal toe een zweep gemaakt denk je en al die handelaars die notabene in de Tempel verkochten er uitgeslagen denk je? Het ging er ruig aan toe en niemand daar durfde Hem toen te stoppen. Zie Marcus 11 vers 11-26.

God Huis moet dan ook een bedehuis zijn voor Alle Volken!!!

En dat wordt het ook als de Joodse Jezus straks Koning te Jeruzalem wordt. Dat stond toch ook boven zijn Kruis geschreven: Jezus Koning der Joden, in drie talen nog wel liefst. Hebreeuws-Grieks en Latijn. Johannes 19 vers 19.

Vandaar dat de Ned. Geloofsbelijdenis dan ook terecht zegt als Jezus straks als Koning in Jeruzalem terugkeert:

Hij zal komen om te OORDELEN de levenden en de doden. Is Jezus uw Redder of Rechter?

Gelovigen wereldwijd kozen dan ook voor Hem, Joden en Niet-Joden en zien daarom ook uit naar Zijn Komst..........want Hij zal binnenkort de Derde Tempel herbouwen precies op de plek waar Salomo, de zoon van de grote koning David die bouwde..........Zie meer details in het boek van de profeet Zacharia hoofdstuk 6 vers 9-15.



Van: Klem
Titel: @CW
Hoi CW, welkom terug...

Er staan nog een aantal vragen open. Over opvoeding en klederdracht...



Van: Klem
Titel: @Bram
Nee Bram... dat is niet duidelijk. Helemaal niet. Doen alsof het te maken heeft met het perspectief van waaruit je naar Jezus kijkt (als volgeling dan wel vijand) en daar dan als het ware met een helikopterview op een afstand naar kijken, geeft geen vereniging van vergeving en straf. Ze sluiten elkaar dan nog steeds uit.

+ Als je leest dat Jezus vraagt je vijand de andere wang toe te keren, dan gaat dat toch over vijanden? Nou dan... dan straft ie dus niet.



Van: Bram
Titel: Sommigen hebben geen besef wie God eigenlijk is
@Marco. Jammer dat jij met weinig respect over God en de Bijbel spreekt.

De Bijbel die toch al 3000 jaar tot de wereldliteratuur gerekend wordt en ook vandaag op vele universiteiten en faculteiten gedoceerd wordt door hoogleraren en andere Bijbelwetenschappers.

Marco...De Bijbel is niet zo maar een boek maar is nu al in ruim 2000 talen geheel of gedeeltelijk vertaald. Kun jij mij een ander boek zo oud als de Bijbel noemen die ook nu nog door vele miljoenen mensen dagelijks gelezen wordt?

Weet je niet dat...Ieder jaar is de Bijbel het meest verkochte Boek der boeken en dat wereldwijd, Marco.

Jezus zegt van dit Boek in de Bijbel:

Hemel en aarde zullen voorbij gaan maar Mijn Woorden zullen geenszins voorbijgaan. Zie Mattheus 24 vers 35.

Als Hij, de Zoon van de levende God dat nu zegt, wie ben jij dan om Hem tegen te spreken?




Van: Bram
Titel: Het beste komt nog!
@ Klem. Je moet zaken toch altijd van ( twee ) verschillende kanten bekijken en belichten ?

Jouw vraag aan mij: Hoe verenig je die Straffende Jezus van u uit o.a. Jesaja met de Jezus die oproept je vijand de wang toe te keren?

Om dit goed te kunnen begrijpen moet je iets van het Joodse denken/leven afweten.

Voorbeeld: Jezus wordt het Lam Gods genoemd ( Goede Vrijdag/Pasen ) dat de zonde van de wereld wegneemt volgens de Apostel Johannes 1 vers 29.

Deze zelfde Johannes noemt in één adem deze zelfde Jezus in Openbaring 5 vers 5…

De Leeuw uit de Stam van Juda!

Dus Jezus heeft inderdaad deze twee personen in zich. Voor Zijn volgelingen is Hij een LAM en voor zijn vijanden is Hij een Leeuw. Duidelijk toch?

God is Liefde…Maar Hij is ook Rechtvaardig en straft keihard als het moet. Voorbeelden te over:

bv...De Zondvloed. Zie Genesis 6-11.

Sodom en Gomorra. Genesis 19.

Maar God is Liefde voor een verloren Zoon of Dochter die ECHT SPIJT heeft van het beestachtige leven dat misschien geleid werd en DAT TOONT DOOR ten einde raad en met groot verdriet daarover terug keert tot die Vader en zegt: Vader, ik ben niet waard uw zoon of dochter te zijn, enz. Dat is genoeg voor de Vader, die richt een groot feestmaal aan. Zie Lukas 15. Eind goed…Al Goed.

Zie ook Psalm 103...Hij vergeeft al onze zonden wanneer we daar spijt van hebben. Zie de moordenaar aan het kruis. Jezus zei tegen die man die spijt had van zijn daden: Vandaag...Heden zul je met mij in het Paradijs zijn. Lukas 23: 33-43



Van: Bram
Titel: Jezus zegt: Wie Mij gezien heeft heeft mijn Vader gezien!
Beste Jeroen, met grote interesse las ik jouw reactie. Schrijven kan je! Probeer in het vervolg het compacter te doen. Kleine berichtjes met elkaar uitwisselen is plezieriger dan de 100 zaken die je nu in één keer ter berde brengt.

Waar moet ik beginnen met antwoorden? Vooruit dan maar; G.W. Bush, ook ik ben blij dat we nooit meer van die man en zijn vader horen. Zeer ongeloofwaardig, inderdaad. Zijn lichaamstaal sprak al boekdelen. Maar voor Israël was hij wel goed dacht ik.

Nu ...In het kort over het Statement van Jezus Messias in Mattheus 10: Wie niet voor Mij is die is tegen Mij. Hoe moet je dat verstaan?

Hij kan dit zeggen want Hij is de Zoon van God die gegeven is ALLE MACHT in hemel en op aarde! Staat in de Bijbel in Mattheüs 28.
Straks wordt Hij volgens de Bijbel voor DUIZEND jaar Koning in Jeruzalem. Openbaring 14 en 20.

Jouw probleem denk ik is:

dat je Jezus als een gewoon mens ziet. Vreemd!!! Dat is Hij niet want met Paasmorgen stond Hij op uit de dood, 500 mensen hebben Hem gezien. Zie 1 Corinthe 15 op Hemelvaartdag ging Hij naar de hemel. Wie deed Hem dit na? Mohammed in ieder geval niet. Die ligt nog netjes begraven in Medina.

Het graf van Jezus in Jeruzalem is sinds Paasmorgen leeg…je kunt boven de deur van dat graf lezen daar lezen: Hij is hier niet – Hij is opgestaan!!!

Ik heb zelf ook in dat lege graf daar gestaan op een van de vakanties daar.

Jezus Leeft, je kunt als gelovige in het gebed iedere dag zoveel als je wilt met Hem praten en is daarom nog steeds zó geliefd, ook bij musici zoals Bach en andere kunstenaars zoals Rembrandt, zij raakten niet uitverteld over Hem.

Daarom is het dan ook heel gewoon dat jij en ik als we over geschiedenis spreken dan ook altijd Zijn Naam daarin betrekken. We zeggen dan: Het was vóór of ná Christus.

Begrijp je mijn verhaal nu iets beter. Kijk eens op iedere pagina van je Telegraaf, daarop kun je iedere dag Zijn datum lezen. Vandaag...15 Maart 2010 ná Christus. Ook je agenda heeft 2010 als datum.

Jeroen...Hier laat ik het maar even bij anders wordt dit ook een Telegraaf.



Van: marco
Titel: Hoi Bram
(uiteraard is die reaktie van ene 'Marco' niet van mij maar van iemand die hulp nodig heeft, maar dat terzijde)

U spreekt van 'WAARHEID' die u waarschijnlijk ontleent aan de inhoud van de bijbel terwijl alleen al DUiteronomium doorspekt is met tegenstrijdigheden. Voorbeeld daarvan kan zijn dat het door mij onderstaande citaat waarin staat dat je gewoon je eigen familie moet uitmoorden als zij je een andere god aan proberen te smeren vooraf wordt gegaan door Duit 12:29-31 waarin die flapdrol genaamd YHWH verordonneert dat hij massamoord gaat plegen op volkeren die hun eigen zonen en dochters opofferen. Of zou het zijn geschreven door een idioot, of wellicht verkeerd vertaald zijn?
Vandaar natuurlijk ook dat werkelijke bijbelexegeten deze geschriften niet al te letterlijk meer nemen want het hangt samen van krankzinnige denkbeelden gelardeerd met zingeving. In ieder geval is niet alles wat in de bijbel staat waar, wil ik hier maar even mee stellen, en het is juist het 'geloof' dat de dialoog in de weg staat.



Van: CW
Titel: @ Marco - lof en hulde!
Ik hou nog een slag om de arm of hier sprake is van een ander persoon als de welbekende Marco... evenwel als je het echt bent juich ik je handelswijze toe.

Ook ik was voorheen verblind door de "sociale aanpak" van de Partij van de Arabieren. Wat deze heeft opgeleverd mag inmiddels wel genoegzaam bekend zijn.

Dat Woutertje "draaikont" Bos
zich laat ringeloren door z'n vriendin is natuurlijk te nichterig voor woorden.
Maar het is zoals u reeds zelf opmerkt... voor hem zal wel ergens een goed betaald baantje in het verschiet liggen, zulks gearrangeerd door z'n voormalige vriendjes van de SHELL.

M.b.t. die tot Moslima geworden grachtengordel tuthola...
Mevrouw! U zou zich diep moeten schamen!
Dat u een strak zittende boerka, nikaab of zo'n ander dom hoofdgewaad prettiger vindt dan los(hangend) haar moet u zelf weten, evenwel -besef- dat u met uw vrijage met die Sim Salabim's en ander baardmannen gespuis uw eigen vrijheid op het spel zet.



Van: Klem
Titel: @Bram
Hoe verenig je die Straffende Jezus van u uit oa Jesaja met de Jezus die oproept je vijand de wang toe te keren?


Er zijn 66 reacties.    
    

Reageer

U kunt hier reageren op de uitzending.
Uw reactie verschijnt direct online.

Naam:


Email:


Titel:


Reactie:




verstuur